为什么不让马超守荆州 为啥让关羽守荆州

网友提问:

如果马超替代关羽守荆州,能守得住吗?

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感谢头条邀请,“让马超替代关羽守荆州”这个问题本就不存在,刘备不可能让马超守荆州,原因如下:

一、马超是一路枭雄,行事如亡命之徒,野心勃勃,又命运不济,刘备对他的忠诚度、能力、运气都缺乏信心,不可能让马超去镇守或代守荆州。

马超父亲马腾在汉灵帝末年在西州与边章、韩遂一同兴兵起事,灵帝初平三年,韩遂、马腾率兵抵长安,朝廷任韩遂为镇西将军,马腾为征西将军。后来,马腾袭击长安,兵败撤回凉州,司隶校尉钟繇镇关中,对韩、马晓以利害,马腾归顺朝廷,派马超随钟繇到平阳讨伐郭援、高干,马超部将庞德亲斩郭援。后马、韩不和,马腾请调回京任卫尉,这是自投罗网,已沦为朝廷高级人质,曹操惊喜不已。马超为偏将军、封都亭侯,统率马腾旧部。马超统领军队后,不顾在首都的父母的安危,与韩遂联合反叛,进军潼关。导致父亲马腾等被杀。后被曹操用贾诩之计,离间马超、韩遂,两人中计内讧,被曹操击败,马超逃奔西戎部落自保,曹操追至安定,因北方战事东还,后马超率戎族各部袭击陇上郡县,各县响应,马超攻杀凉州刺史韦康,占冀城,收韦康兵马,自称征西将军、兼并州牧,都督凉州军事。后韦康旧部杨阜、姜叙等先在卤城起兵,马超攻打未克,梁宽、赵衢乘机关闭冀州大门,马超不能入城,一家老小被杀,只剩马超及堂弟马岱逃往汉中依附张鲁,张鲁混世魔王一枚,后马超投奔刘备。刘备派人接马超,马超兵临成都城下,刘璋吓得尿了裤子,降了。马超左刘备生前升平西将军、总领临沮军事、袭封都亭侯,刘备晋汉中王,马超为左将军、假以符节,章武元年,晋升马超为骠骑将军、凉州牧,进封为斄乡侯。马超表面看来风光无限,但并无太多实权:遥领凉州牧,凉州是曹操的地盘,等你刘备夺回,不知要到猴年马月,空的!乡侯,是实的,也就是多给你些薪水而已,说白了把你当菩萨供起来。刘备始终提防着马超,马超也如惊马之鸟。还是以《三国志》为证:彭羕因降职远调出任江阳太守,去见马超,马超问他:您才力美好突出,主公说您当与孔明、法正并驾齐驱,怎么可以大才小用,让您出任边郡郡守呢?彭羕骂刘备:那老兵油子荒唐无理,无话可说。随后又是牢骚升级:您为外官,我为内官,可平定天下。马超吓得半死,连忙向刘备报告,37岁的彭羕人头落地。马超对刘备心怀危惧到如此境地,从侧面也反映了刘备对马超处处设防、时时设防,刘备可能让他去当荆州的一字并肩王吗?再说,马超革命一辈子,临死前上奏刘备:臣一家宗族二百余人,几乎全被曹操杀害,把堂弟马岱托付给刘备。古人也甚是迷信,马超这等不吉利之人,怎好让他去任一方诸侯,统兵作战,这不是自找晦气?

二、退一万说:即便让马超代守荆州,马超也守不住。

荆州四战之地,东吴孙权、吕蒙、陆逊虎视眈眈。东吴在长江下游、荆州在上游,荆州人尿尿,东吴人喝尿…且吕蒙、陆逊作为东吴四大都督之二,其军事才能不亚于东吴前两大都督一赤壁大战的统帅周瑜、参谋长鲁肃……曹操那边守襄阳、樊城的曹仁也是个名将,况且曹操随时会派人来援。

马超作战,还是倚仗匹夫之勇,《三国演义》中安排马超夜战许褚、马超pk张飞的情节还是合乎人物性格的。贾诩的离间之计,马超识不破;杨阜、凉州刺史韦康死后,他部下姜叙的诈降计识不破,这等有勇无谋之辈,难道能识破吕蒙、陆逊更高明的明装孙子、暗地里白衣渡江之计?如以马超替换关羽,必定死路一条,一言以蔽之,关羽马上功夫不逊于马超,关羽、张飞作为万人敌写进了《三国志》,关羽通晓兵法、熟知天文地理、是陆战水战两用人才,水淹七军既是明证!而马超不善指挥水军、谋略也远逊关羽。如让关羽上前线,攻打襄樊,让马超守荆州。这又是个麻烦事儿,一马超未必愿意、也未必擅长做关羽的后勤司令(远不如西北战场贺龙和彭德怀的配合默契,贺老总的一心为党),关老爷的眼睛长在天花板上,训马超像训孙子似的,曾经的一方诸侯马超能服关羽?再说,马超作为投降较晚的将领,未必指挥得动刘备的留守荆州的旧部。关羽情况则大不一样啊,关羽是蜀汉集团公认的男二号,地位好长时间在孔明之上!关羽只不过太傲、太不把部将当人,激起矛盾,才有危急关头的麋芳、士仁被迫投敌。

三、刘备当时新拿下益州、汉中,忙于消化两块地盘,同时战打得顺手,有些轻视曹操、孙权,一时半伙儿也搬不出太多的援兵,也不认为荆州需要太多的援兵。

基于以上分析,即便令马超去守荆州,也不会增加太多兵力。同时蜀汉荆州和益州汉中根据地路途遥远,一旦荆州有战事,也会救援不及。等成都总司令得知消息,荆州的黄花菜都凉啦!

综合上述:刘备不可能让马超独守或代守荆州,即便代守或独守荆州,马超也守不住荆州。

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如果马超代替关羽镇守荆州,能守得住吗?

个人认为,如果非要执着于“襄樊之地”,任何人都守不住荆州;

南阳郡的襄阳、樊城,战略地位极其重要,对曹魏来说,是进军荆州的咽喉地段,同时,也是守固北方的第一道屏障;襄阳、樊城一失,整个南阳郡都会被蜀汉占据,南阳一失,曹操也就大势已去了;为什么呢?曹魏的都城洛阳,将会时刻暴露在蜀汉的重兵之下,这就是之前曹操打算迁都的最主要原因;

既然襄阳、樊城如此重要,那么?面对蜀汉的包围圈,曹魏会怎么样?个人认为!曹操会不惜一切代价,举全国之力来防守南阳郡,甚至动用雍州以及扬州、徐州一带的边防兵,都是有可能的;总之!曹操不会让蜀汉拿到襄阳、樊城,这点在后期,是得到过很多次证实的;东吴夺取荆州后,几番拿下襄阳城,皆陷入了敢攻不敢守的局面,面对曹魏的举国之力,硬打“襄樊之地”,只会得不偿失;

另外一方,东吴,东吴也不可能让蜀汉拿下襄樊;原因很简单,在荆州的边防问题上,东吴一直都处在极度恐惧的状态下;

为什么东吴会一直处在恐惧的状态;因为孙权之前派遣吕蒙袭取荆州三郡,逼迫刘备割地求和;此前,刘备并不想妥协,而是调集了数万大军,准备进攻吕蒙,之后迫于汉中战事,不得以而妥协;如今汉中已定,荆州边防重军只多不少,对于刚刚拿下荆州三郡不久的东吴来说,这个威胁绝对够大,所以才会有孙权联姻的举动;

在荆州割地的问题上,刘备一直都不服,总想伺机夺回三郡;如果让刘备成功拿下襄阳、樊城,进而取得南阳郡之后,刘备的兵峰就是三国之最了;曹魏的洛阳,终日面对南阳郡重兵的威胁,毕竟不是长久之计,曹操必定会迁都于渭水之北;那么?曹操迁都之后,蜀汉在曹魏方面,短时间取得不了实质利益;回过头来,蜀汉盘算的,就应该是从东吴着手了,进攻东吴,取回三郡,占领荆州全境;这样一来,东吴就永远别想再度踏出国门;这对孙权来说,是不能接受的,东吴不会让蜀汉的兵峰胜过曹魏,否则,他就永远没有统一天下的机会了;所以!在关羽包围襄樊的时候,孙权才会主动写信给曹操,促成“曹孙联盟”;

所以!在荆州问题上,如果要执意攻打襄樊,蜀国的兵力远远不够;蜀国面对的不是一国之敌,而是“曹孙联盟”,弱小的蜀国,同时面对曹魏、孙权两国夹击,换作任何人,估计都不可能完成使命;

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我的观点是:肯定不行。虽然在刘备拿下汉中后,集团重心开始由荆州转向到益州,但也不是说荆州就可以随便丢弃的。

马超的能力并不能达到独当一面的程度,他是个合格战将,但不是一个合格的元帅。

马超不能守荆州,原因有三

第一:智谋就是他最大的短板。马超是属于情商和智商双低的一个人,和吕布类似,为了一点利益可以一往无前,完全不考虑后果的。马腾被曹操召入许昌,马氏一族几百口人的性命就全部拽在曹操手里了。

而这时候的马超居然还能和韩遂联合,起兵祸乱关中,导致了全家数百条人命被杀。马超最后还向马岱哭诉全家死于曹操之手,但其实错全在马超一人,这时候还推卸责任。不知马超是真笨还是不愿面对自己的失败。

而且在潼关之战时,曹操轻而易举的一招反间计就离间了马超和韩遂,最后自己逃亡汉中投靠张鲁,又入益州投奔刘备。连战斗常见的反间计都看不破,又怎么可能看破吕蒙、陆逊、孙权这些人精的计谋呢?

第二:马超半路出家,刘备不放心。虽然刘备曾安排马超驻守临沮,但也是作为关羽打配合的,对荆州并没有话语权。汉中之战时,马超的每次出击都是配合着张飞一起出去的,可见刘备对马超能力的不信任。

而荆州是刘备的根据地,是“兴复汉室”的两条主道之一,这时候的刘备自然需要一个绝对忠心、绝对可靠的人来镇守了。马超在刘备军中的官职虽然高,但还不至于到能让刘备把整个荆州交给他的地步。第三:马超不善水战,而善马战。江南水网密布,并不适合骑兵出击,曹操那次的五千虎豹骑奇袭刘备十万运输军的情况,那也是曹操带的人少,又是精锐之师,加上刘备的军队基本都是逃难的难民,是根本没有战斗力的,才能让曹操一举得手。

可如果马超要北伐的话,总不可能带着五千骑兵就去抄曹操的老家吧!恐怕不到半路就得全军覆没了,而且以刘备当时的实力,也无法凑出一支像样的骑兵部队给马超。马超到荆州是属于一身本领无法施展的情况。

所以刘备安排了马超镇守益州西部,让他拉拢羌、氐部落,组成特种部队以便日后从秦岭北伐之用。这才是马超的强项,他在羌、氐部落中有着极高的威望,人称“神威天将军”,在汉中之战还策反了氐族雷定七部一万多人,牵制了曹操主力。

而且如果刘备安排马超去荆州的话,那关羽怎么办?这两个人一见面就吵的,又谈何保卫荆州呢?

本文作者/狐史首丘:主写三国,次写明清,其余百度,然后乱编,喜欢点赞!

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如果马超替代关羽,荆州能守得住吗?

先不提能不能守住,先谈他能不能去守这个问题。

在当时的情况刘备的军团其实没有人是比关羽更适合去守卫荆州的,因此关羽守荆州是必然的。

刘备刚入川,与西川内部矛盾重重,不可能很大程度上的得到川蜀贵族内部的支持,他面临的是内政不稳,粮食人口都不足的局面。

刚刚得到荆州的刘备,其实对很多人都不放心,他最信任的只有关羽和张飞,张飞各方面性格又不适合守城,只有关羽是只效忠于他,也是当时最适合的。其次关羽在蜀军中的地位是很高的。

那个时候可以说是蜀汉势力最巅峰的时候,蜀汉的五虎上将,张飞排除,黄忠年纪颇大排除,只剩下赵云,关羽,马超,谁在军中权威最高,孰轻孰重、孰优孰劣,一目了然。

再谈马超

他虽然是名门之后,但始终是善战却不善谋,比起荆州其实他更加难忘故土凉州,无时无刻不想着报复曹操,一个心里装着仇恨的将领若是守城很容易被感情激怒,五虎上将里面马超其实是最不合适守荆州城的。

其次马超归顺刘备时间不长,如果就被委以重任,以关羽的性格是不会服气的,会加剧军队内部的不团结,所以马超是更加不可能被刘备叫去驻守荆州。

谁最合适

蜀汉军中,其实魏延是最适合镇守荆州的,但荆州的大权不能全部在他手上,其实诸葛亮一定要杀死魏延就是因为一般人是降不住魏延的,诸葛亮一死,魏延掌控兵权是很有可能拥兵自重的。

所以如果在刘备信任魏延的情况下,魏延是最合适镇守荆州的人,魏延性格敢于冒险,敢于豪赌,尤其是他的子午谷奇谋一计,足以看出他的雄心,分权之人一定要是一个稳妥之人,例如王平,以及马氏五常,白眉最良。

总结:荆州在曹操之手无畏于锦上添花,在孙权之手在于能否壮大实力,但是对于川蜀来说荆州就是唯一的一丝夺取天下,问鼎中原的机会。只能说蜀汉的一丝机会葬送在荆州之战中。

最后,无论马超和关羽都是不能守住荆州的,因为他们都败在性格,而关羽之败的祸根根本不是他大意,是早就会注定的结果。

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就演义谈三国,

首先,从武艺上讲,马超的武艺并不在关羽之上,在葭萌关跟张飞打个平手,几百回合夜战都不分胜负,而且从作战经验上讲,关羽跟随刘备颠沛流离,屡败屡战,什么样的场面和对手都遇到过,在讨伐董卓的时候跟吕布干过,斩过华雄,颜良文丑,千里走单骑,新野战败,赤壁大战,几乎演义中前半段关羽是男主角,看马超出场的机会就很少了,武将世家,名将之后,人生经历肯定没有关羽丰富了,在赤壁大战后才开始登场首秀,论战斗经验还是有些差距的。

其二,谋略上讲,关羽肯定是更甚一筹的,历史评委追认为武圣不是没有道理的,水淹七军,轻取庞德和于禁,他的智谋是有来源的,爱读书,过五关斩六将的时候,在寺院里住宿,晚上秉烛夜读,恍若神人把放火的人惊呆了,救了他一命,当理论跟实践结合起来,就不可能只是一介武夫了,所以刘备和诸葛亮安排他守荆州是信得过他有独当一面的统帅之才的。

而且,诸葛亮对两人的评价也是很中肯的,关羽听说马超武艺高强,心痒难耐,做梦都想跟他决个高下,诸葛亮写信一句话打消了他这个念头,”孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也”,关羽一看甚是得意。孔明这段话虽然有吹捧关羽让他安心把手荆州的缘故,可也是评价非常中肯的,即使马超本人,看到关羽后来威震华夏的战绩也会心悦诚服的。

第三,最重要的是,刘备时绝不可能让马超把手荆州的,荆州是天下之腹,得荆州者,进可攻退可守,也是诸葛亮隆中对布局天下战略中的第一步,刘备时不可能放心交给外人的。马超归附不久,既不是刘备早年创业的患难兄弟,又不属于后来收服的荆州士族,跟益州的文武更是不搭边,完全游离于三大阵营之外,况且投降刘备时出于无奈,他出身显赫,心里未必瞧得上草根出身的刘备和那帮穷兄弟,如果让他独自整首荆州,说不定就把荆州变成自己的了,或者不尊号令,凭他性如烈火的暴脾气,直接就去找曹操报仇去了。放在身边,自己还驾驭得住,是最放心的。

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