吕布如果听陈宫话能得天下吗(吕布如果听了陈宫的话)

网友提问:

如果吕布对陈宫言听计从,是否可能夺得天下?为什么?

优质回答:

我是津城,我来回答。

如果吕布对陈宫言听计从,能否夺得天下?

不能。

为什么呢?陈宫不是很厉害吗?

没错,陈宫是厉害,但是古往今来,哪有仅靠一个好的谋士就能夺得天下的?要想夺得天下,需要的是一个大的团队,要有一个好的主公,要有足够的的谋臣武将,我们看看吕布有什么。

吕布手下的铁骑的确挺厉害,战将也有张辽、高顺等,但是谋臣除了陈宫一人几乎没什么人。吕布的团体不像一个政府,人员齐备各司其职,更像一支单纯的军队,只有一个军师在出谋划策。

所以,吕布集团打天下有战斗力,但是却没有治理天下的人力,而且,等地盘扩大后,单单靠一个陈宫如何应付的过来?

题主说吕布对陈宫言听计从,那么在实际上主公更像是陈宫。津城沐雨认为,陈宫做谋士是一个好的谋士,但是却不是一个好的主公,因为陈宫没有当主公的气魄。

所以,即使吕布对陈宫言听计从,也难以夺取天下。

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对于吕布、陈宫组合能否得天下,可能换一个角度便一目了然。吕布统帅之才相比刘备如何?陈宫王佐之功相比卧龙凤雏又如何? 刘皇叔算是对卧龙凤雏言听计从吧,最后结局还是逃不过“是非成败转头空。”

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您说的对陈宫言听计从应该是在兖州之战中张邈听取陈宫之言,决定请吕布入主本来是曹操所据的兖州。当时曹操因为父亲曹嵩被害以此出兵徐州,想一举拿下徐州,当听到此消息后立即回师,而后与吕布征战百余日未分胜负。之后陈宫就跟随吕布,应该是从这时候开始说的言听计从。但是我的观点是即使吕布对陈宫言听计从,也不能夺得天下。

我们先来细细分析一下吕布当时的实力怎么样。吕布,虽然算是一方军阀,当时也算割据一方,更有着“人中吕布”之称,这并不能决定什么,毕竟当时的军阀都有好几十不缺他这一个,毕竟打天下不能只依靠个人。而且我们先不说别的,就说当时吕布的实力如何。跟随吕布有能力之人,以我看来,能称之为将才的,能发挥个人能力,统兵作战的只有张辽和高顺。

张辽,吕布被灭之后投降曹操,五子良将之首,能力不容置疑,身经百战,更在公元215年,与李典,乐进以较少兵马驻守合肥城。而面对孙权10万大军,竟是以寡敌众,令孙权无功而返,甚至几乎擒拿孙权,威震逍遥律。

高顺,虽然没有有张辽那么辉煌的战绩,但其练兵之能在当时是数一数二的,后人对高顺的评价极高,刚正不阿,忠心不二!而其所带领“陷阵营”所将七百余兵,号为千人,铠甲、斗具皆精练齐整,攻无不克,战无不胜,所谓陷阵之志,有死无生。

至于谋士的话,只有陈宫一人,先不说陈宫的个人能力怎样。吕布想征伐天下,不说远点的袁绍,孙策,马腾,韩遂他们,就近都有曹操,袁述。

我们先来看一下同时期曹操阵营的有鬼才之称的郭嘉,有王佐之才的荀彧,更有极为擅长谋略的荀攸,程昱等。这些人都可以跟陈宫1对1想抗衡的,更别说曹操还有夏侯惇、夏侯渊、曹仁、曹纯、 曹洪 、曹休、夏侯尚、曹真、李典,乐进、于禁等等,个个都是可以领军作战,阵守一方之将。所以我觉得,就一个曹操就不是吕布能战胜的,而至于能不能夺取天下,更是天方夜谭,不可为一论。所以吕布这方势力,只能维之一期的活跃,最后还是会被大军阀所灭,不说能不能夺取天下,其根本就不具备征伐天下之实力。

以上个人浅见,请多多指教!

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两个字:格局。一个人的格局决定了他个人成就的上限。

吕布之所以能成为一方诸侯,一是因为他本身的勇武;二是因为运气。

吕布的勇武就不详说了,一句:“马中赤兔,人中吕布”足以总结了。

吕布的运气在于他遇到了丁原,并被丁原收为义子,这为他接下来可以结识董卓并获得其青睐打下了基础。他杀掉了第一任义父丁原,转而拜董卓为义父,封爵为温候,又从董卓的义子兼家将(准确讲是家奴)的身份华丽转身变成了一员朝廷的将军,可以光明正大开府和统帅军队。董卓死后,他收编了原董卓的一部分军队,又利用跟随董卓时获得的巨额资金,进行招募士兵。此时,吕布才真正拥有了自己成为一方诸侯的实力。

吕布的人生最高潮就是占据了徐州了。一个爱财如命,贪色贪杯,更不讲信义,对一点点小恩小惠诱惑下就会忘了大义的人,是不可能成为雄主的。不要说陈宫,就算卧龙凤雏豕虎全经他,都没用!

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历史总是有着惊人的相似,我们看吕布的时候,是否感觉他与西楚霸王非常相似,也就是他纵使听从陈宫的话,也不会取得天下。

东汉时一个“拼爹”的时代。

拼爹主要是看他们的家族势力,我们看看这些牛人们,哪个不是靠祖上起家的。刘备,正宗的刘汉后代,具有血缘和继承上的正统性,曹操,虽然被陈琳骂的狗血喷头,毕竟也是三公后代。袁术袁绍更是四世三公。孙策太守之后,且孙策、孙权都是创业之人,不想袁谭、袁熙之类,分个家把基业都丢了。

曹操,手下主要有两大势力,一个是曹氏和夏侯家族,另一个就是外姓家族,都在本地区有一定的威望和雄厚的家底。像陈群,他爷爷可是天下道德表率,有他在,文人都能够和他共事感到光荣。再说曹操他爹能花一亿钱买个太尉,他的家底肯定丰厚。

刘备,手下有世家的支持,不仅在一吕二赵三典韦,四关五马六张飞中占了四个,而且还有诸葛亮这个天才人物。更重要的是得到了糜竺的支持,糜竺是谁?那可是号称东汉末年五大富豪之一,还将自己的妹妹嫁给了刘备,这也使得刘备要钱有钱,要人有人。而且最终要的一个原因就是刘备选择了在四川起家,大家还记得汉高祖刘邦吗?他被封为汉王,就是在四川起的家,取得了天下。

孙策,手下有士族的支持,占据江东后,得到了江东的支持。江东的财力是曹操和刘备比拟不了的,像鲁肃家、陆逊家,都是和糜竺比肩的家产,都贡献给了孙策。

反观吕布,三姓家奴,还跟过董卓这个乱臣贼子(这个是天下公认的,不像曹操,北方人至少不承认曹操是乱臣贼子),那个家族会跟他,手下的大将高顺、张辽我觉得和后期诸葛亮手下的王平能力差不多,守守城还可以,要是攻城或者野战,还真不能指挥大兵团作战。

所以说,天下可以争雄的,只有曹操、刘备、孙权,如果袁绍生个好儿子的话,至少曹操还是一个未知数。

吕布骄傲自大,注定了将会失败。

大家是否还记得“吕奉先射戟辕门 曹孟德败师淯水”这一段,刘备因奉曹操假借汉献帝的命令,攻打袁术,却被吕布夺得了徐州城,刘备只好屈居小沛。袁术欲借吕布之力,消灭刘备,当时纪灵已经率大军到达小沛前线,战争一触即发。可吕布偏偏来了个小聪明。

布笑曰:“我有一计,使袁、刘两家都不怨我。”乃发使往纪灵、刘备寨中,请二人饮宴。。。。。。。。。。。。乃回顾纪灵、玄德曰:“辕门离中军一百五十步,吾若一箭射中戟小枝,你两家罢兵,如射不中,你各自回营,安排厮杀。有不从吾言者,并力拒之。”

这一下子,两边都得罪了,先是占了刘备的徐州,还假意不得已而为之,对袁术的粮草全部接收后,又不承诺约定,结果在吕布被曹操攻打的时候,袁术拒绝发兵救援,刘备不仅不说请,反而怂恿曹操杀死吕布,可见吕布的谋略也是令人担忧。

吕布的战力不可为不强,在他的战争中,基本上没有吃过败仗,不愧是三国第一高手。但是匹夫之勇放在一城一遇上尚可,但是到了国家战争级别的,只有炮灰或捎带手的事。像曹睿时期对孙吴、对刘蜀的战争中,动不动就是几十万人,这哪是一个徐州城能够负担起的,况且徐州城还处于中原腹地这么重要的位置,离天子脚下还这么近。这当然还不是主要原因,毕竟吕布能够听从陈宫的话,还能招贤纳士,不断积聚力量扩大地盘。最重要的是家族原因。

吕布,更像是“孤狼”,既不肯忠于狼王,又不能合群,只好孤独猎食,碰到厉害的,只能孤独离去。

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